October 30, 2009

  • 這幾天忙到要命,本來畀人o係「非死不可」屈完一肚氣,在下的「朋友」可以自己去睇

    這裡不是志在罵人,所以出口轉內銷算數。

    世澤﹕唔好搞出一鑊泡出黎

    我o係面書一路畀人屈都要提出一個看法﹕就是政府必須依照市場訊息調節供應
    我諗呢樣你應該冇異議(不過果條友竟然講成我支持暴民要脅政府干預市場)。

    我的看法是,這一批居屋其實提供了一個好例子,就是居屋建了不一定要立即賣。
    政府可以按預測起居屋,如果起好樓價繼續升就賣,如果樓價跌就唔賣住(雖然房委會要畀維修費同阻慢資金回籠),等樓價上升(可能遲一兩年)再開售。

    你擔心的其實只是政府反應太慢導致樓市周期大上大落,但其實就算發展商買地都只係預測未來樓市,一樣可能起好樓後發覺樓市正在下跌中
    如果居屋可以視乎市況暫停出售的話,就可以不對樓市造成大衝擊,而又令較窮的中產方便置業。

    至於房委會資金回籠問題其實不大,因為它也是政府機構,大可以把未售居屋抵押給政府低息借錢周轉,到正式出售時還錢便可。因為居屋一定有人爭住買,所以唔怕冇錢還。

    其實我提出的這個想法,只不過是師古人之故智﹕常平倉也。

    不過古人儲糧成本較低,今政府儲居屋成本較高而已。但兩者都是當時人認為極重要的事,政府就要理順供求。

    妙筆可言﹕蝸牛的權利

    1. 如果所有買唔起樓既人都可以住公屋,政府起多多公屋都唔夠(依家輪候冊已經水蛇春咁長,而且仲係D最窮既人)。

    除非,你贊成政府復建居屋。咁所有買唔起私人樓既人就可以去買有轉售限制、自住價值多於投資價值的居屋。

    2. 鎢絲燈膽太耗能是事實。
    但政府這樣亂推慳電膽離譜,是另一回事。

    政府可以令鎢絲燈膽逐年減售,但不可以迫人加電費換「現金券」。

    註﹕其實在下對那人的反駁理由是—

    1. 樓不一定要買,但樓一定要住。樓賣得貴就自然會租都貴, 你用「樓不一定要買」並沒消解到背後「住屋開支很貴」的問題
    如果要用你呢句答番你﹕米都不一定要「買」的,你可以去乞,或者等政府派救濟,甚至可以改去崛蕃薯。咁係咪代表政府唔使增加供應平抑米價﹖

    我只知道,就算古代中國人都唔會咁諗野囉。米同地都係咁重要,自古都知道米太貴或租太貴是社會亂源

    2. 在土地市場中,政府根本就是市場的一部分(直頭係唯一供應者)。

    如果市面上既"慳電膽"好賣,仲搞到有人將慳電謄炒貴,你仲"飛利浦"唔會增加供應﹖咁"飛利浦"係咪違反資本主義市場經濟"自行調節"的"大原則"?

    如果飛利浦冇(我諗正常人都唔會答"有"),咁政府都冇。政府有好多行為都同市場無關,但唔代表"政府"同"市場"一定係對立體。呢種諗法係莫大的盲點。

    乜野叫「自行調節」,就係當政府(供應者)見到「價格上升」這個代表需求增加的訊號時,盡快增加供應。如果政府乜都唔做,唔係叫「不干預」,係叫「冇調節」。
    事實上,我冇贊成收乜野資產增值稅呀、為內地人買樓設障礙呀,淨係要求加供應,已經係好尊重自由市場。

    P.S. 如果話政府增加供應有問題,唯一問題就是政府做事太慢(再加上要等建築商起屋),可能跟不上市場周期,反而製造更大波動。所以政府不一定要「市場要幾多就畀幾多」,要把市場波動計算在內。而且像居屋之類的東西,見到樓價下跌時其實可以暫緩推出,樓價上升時才一併供應,這可以避開老董的覆轍。

    3. 所有國家都有很多你口中「干預市場」的措施(包括資本主義頭領美國),按你的說法,世上根本沒有真正的資本主義、市場經濟和自由市場國家。

    這樣有多低劣﹖我看不到。我只知道這叫實際,人家知道上面那堆是有用的概念、綱領,但不是教條,只是香港人不知道。

    4. 閣下白手興家,固然值得慶賀稱讚。但引以為榮之時,請緊記凡競爭必有失敗者,就算人人努力也不可能人人成功。人類不是野生動物,失敗者不會死了算數,他們既然繼續生存就有其需要。
    以崇尚「精英主義」見稱的李光耀有一名言﹕勝利者固然應該得到大獎鼓勵,但失敗者也要有些「安慰獎」才行。當然安慰獎是甚麼、有多豐富,就大可商榷了。

Comments (18)

  • 第一條"非死不可"的連結已死, 內容死光光.

  • 看看這個Link是否Work

    http://www.facebook.com/posted.php?id=574021222&share_id=188302909415&comments=1#s188302909415

    面對一些內心只有股票和金錢的中年,我們只可以為他們有天能夠擴闊其視野和關注的眼界而祈禱。

  • 以前香港一直有賣居屋,其實可以作為一個背景參考去研究同解答所有關於復建居屋問題。例如當年有居屋時,有冇嚴重影響私樓巿場,又或者在經濟低迷時(如87股災)有冇加深負資產的數目,有幾多沒能力買私樓的巿民因居屋而成功置業等等。當然,今天和過去香港的社會和經濟狀況有所不同,不能因為以前有居屋而肯定而家都應該有居屋,但係絕對有參考同研究價值(if政府真係想認真諗諗居屋問題,而唔係求其應付班議員同巿民實質繼續唯地產商馬首是瞻的話)。

  • 說起常平倉,令我想起王安石變法失敗的原因除了和自身的缺失有關之外,亦可能和官商勾結有關。王安石其中一個法律是青苗法,就是低息貸糧給農民讓其渡過青黃不接的艱困時期。此法一出就引起大量官員反對。為甚麼,因為這些官員既是官亦是商,青苗法阻礙他們放高利貸斂財,所以遭大力反對。蘇軾曾說此法破(富)民之利,就是這個原因。

    所以,現在要求復建居民,無疑是對官商勾結的政府一大打擊,曾經有人像王安石一樣挑戰現況,可惜失敗了,他叫董伯伯。

    北宋自變法失敗後,農民生困苦,於是爆發了民亂(如宋江,方臘),現在香港的堅尼系數世界第一,窮人沒居屋住,遲早只會造成社會動盪。人就是不會汲取歷史教訓。

    方大如何看?

  • 居屋真係不錯的概念:居者有其屋。今日睇番居屋復賣(唔太清楚復建),都覺得係一個算係唯一可行的選擇。

  • 變法失敗會導致民亂…但現時的政治氣氛恐怕遠遠未及零三七一。

    我在網上看到不少教徒留言,批評現今社會風氣只慬批評,無人留意特首多年的貢獻和勞苦;有教徒認為泛民攻擊特首,是想將某議員感情失德一事淡化…

    其中一個教徒在面書如此留言:

    「香港既教育係咪好失敗? 點解依家d香港人, 淨係識complain, 唔識自己有咩義務? 月入過十萬投訴話自己買唔到樓, 咁月入8千係咪要訓街? 但我識好多月入少於兩萬的人, 生活得比月入過5萬既人開心. 地球就快死了, 政府終於肯做少少嘢, 但香港人完全本末倒置, 政治上d人乘機抽水, 求愛不逐既議員狂鬧特首仲有得上報, 呢個係咩社會? 人, 不懂得愛惜自己的家, 不懂得愛, 只懂把生活不滿全推到別人頭上. 令我很擔心, 耶穌係咪好快要到? 我仲有好多珍惜的人未接受福音.o」

  • @raymondwoo - 

    一堆攻擊稻草人的教徒,耶穌真係俾佢地激死呀。

  • 安慰獎,最小的代价,达到最大的安抚效果,令对方没脾气不要发癫

  • @chemhazard - 謬論連篇,看不到也罷。

    @raymondwoo - 近年經常見到這類「自由資本主義」信徒,可是像他那麼咄咄逼人的還少見。

    其實我見到有個教徒媽媽向小朋友撒謊,也想寫篇感嘆一番,不過沒時間。

    @cwcw - 政府自己話係兩個市場嘛﹗LOL

    @newhist - 不是說了嗎﹖

    @pineapplesam - 搞居屋,新加坡係學香港,但成功過香港。(當然,人地唔係依賴高地價政策,那就不同。)

    @bigbrother1984 - 這樣說難聽,但也是事實。所以我在那邊才說,人類不是野生動物,失敗者不會死。既然活著你總要給人家所需。除非你把所有失敗者消滅才不用理這問題。

    @smileooooooo - 真係信耶穌的話,咁擁護資本主義把鬼咩。

  • '如果所有買唔起樓既人都可以住公屋,政府起多多公屋都唔夠' is true, but it should be just '所有唔起樓既人都可以住公屋'!!! 

  • @raymondwoo - Thanks!  Please continue to pray for them!  Hope this miracle can really be seen!!! 

  • 覆Frostig:

    小弟在這裡作個覆,以快速幫助所有未能買到樓的人而言,現金補貼比公屋快,公屋尚要輪候,而租金補貼是不用輪候。

  • @martinoei - 但結果就是抬高租金,你自己在批評買樓津貼時也說得清楚,道理是一樣的。興建公屋,快的不過幾年,只要政府真的願意的話。

    但公屋也有兩個問題很難解決﹕
    1. 市區的地如果用來建公屋,或許令人認為浪費潛在的地價,而且輪候者也會搶著要那些單位而不肯搬入新界。(但公屋是福利,不能用租金高低分辨誰「更需要」住在市區)
    2. 如果要搬入新界,新建公屋的地區通常很差(如天水圍),交通不便設施欠奉,搬了入去尤如投之絕域。有些弱勢社群根本被迫入死角。

  • 我可以非常肯定而負責任地說:白表購買一手居屋(從政府手上)是絕對不用補地價的。這些白表申請人有入息限制,而只有(任何一手)居屋業主將單位賣給「街外客」,那時候才要補地價的。

    而房協和房委轄下的居屋,又各自有些微不同的規定,但白表購買一手居屋絕對不用補地價,這點是十分肯定。

  • 另外,其實我著實不認為居屋會影響社會至愛的私人樓價格,因為購買一手居屋有入息限制,買得了居屋的人基本上都是買不了私人樓,又或只能購買質素奇低私人樓的人。

    到了要補地價賣樓,又會令一手業主卻步,第二市場的買家卻步。因為補地價後的居屋已與私人樓價差別不大──樂富富強苑居屋售價達300萬以上,幾近美孚新村的小單位。

    而由於居屋的升值潛力遠比私人樓低,所以買賣的成交與私人樓幾乎無法相比,而買家也以用家為主,於樓價的影響更微──因為香港樓價是用「炒」來決定價值。

  • @hystericireul - 你不是應該去那邊覆嗎﹖給我看沒用呀。

  • @martinoei - Ridiculous!  I have NOT been saying anything abou't 'helping the residents to BUY flats', but I just said that Gov. should help people RENT a home, at least, if they are unable to rent a flat in the private market!!! 

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