[提刪控的傲慢與偏見]
「維持中文維基條目的平均素質」,我不知道維基百科有哪個方針有此要求,請指教。我的理解是平均素質不好,可能是因為參與者不夠(於是沒人留意到)、亦可能是因為部分Wikipedia:維基榮譽鼓勵人單方面開新條目的緣故。這些問題不會因為提刪而獲得解決,亦不代表把質素不好的條目提刪會令中文維基變好。
演化令生物變得更適應環境,是因為生物會傾向過量生殖的緣故(所以大自然才有足夠的個體選擇)。如果個體(條目/編輯)的數目根本不夠,任憑你怎樣刪也只會令群體越縮越細。
Wiki技術的採用,就是讓寫得不好的文章可以留給後人修改,而在長尾的狀況下,有些較「小眾」或「不熱門」的條目,需要很長時間才遇到有心人,是可以想像的正常現象。如果給你們提了刪,就連這少許「麻麻地」(強差人意)的貢獻都會隨之煙沒。究竟「長尾條目」要等多久才會改得好﹖我也不知道,但我寧願等人改也比魯莽提刪好。
對於維基常客而言,我可以想像見到一堆質素不好的條目會令他失望(正如我遇到中華法系時的反應),但如果你提了刪而不是教育他們,那些新手/生手一樣會因而覺得非常失望。這次有那麼多平日沒編輯的人走出來反對Shizhao,難道你們沒想過,他們就是一開始編輯就被Shizhao(或類似的管理員)潑了一面冷水而致遠離維基﹖(有個別我認識的用戶就是這樣)
就算這次罷免Shizhao不成功,你們繼續把持同樣的提刪標準,中文維基遲早會變成一個小圈子,只有「維基專家」才有資格置喙。(其實現在給外界的感覺已有點像,我也聽到不少類似的說法,而且說的人不見得喜歡黃世澤和林忌,所以不能說只是因為受他們影響)—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年4月14日 (三) 16:33 (UTC)
似乎是你搞不清楚,這罷免案是針對Shizhao這人的風格,而不是針對整個中文維基管理理團隊的風格。你扯開去談其他人是沒意義的,因為沒人說過所有管理員都只會提刪而不會教育新人。人家在罵Shizhao你卻去說「這裡還有很多好人的」,根本是文不對題、毫無意義的廢話。還有,在討論中我沒見到有人說「不可以提刪」,所以根本沒有「非得要將deletionism鏟除不可」這回事,這又是一個稻草人。我之前也不過說提刪應是最後手段,對自己不熟悉的條目提刪前應該先找較熟悉的人請教」而已,這算反對提刪嗎﹖—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年4月16日 (五) 00:36 (UTC)
我發覺你們由始至終都嚴重低估「提刪」的嚴重程度,提刪一星期的期限實質上是非常短(甚至一個月我也嫌短),近乎是古裝劇中「刀下留人」的情節。當時甚至有人聲稱提刪只為了引起大家關注條目,有一位香港用戶答得好﹕如果這也說得通,那麼政府說要拆了皇后碼頭,也只不過是為了引起大家關注古蹟吧﹖。
為何這次支持罷免的多數是較少編輯的用戶﹖就是因為不是每個參與維基的人都天天長駐(我有時也是一個月編輯一兩次左右),更不可能每天/每星期都「巡視」自己關注的頁面看看是否被人提刪吧﹖突然某天再上來,就發現題目被人提刪、甚至已經刪掉,憤怒是極度正常的反應。只有維基的熟手技工,才會留意到提刪公告和參與討論,所以他們才會覺得「現時政策行之有效」。
「福佳」只不過是一個例子,是否要把Shizhao過往亂提刪的條目逐條拿出來解釋﹖簡覆如下﹕
1. 沒人怪你或Shizhao「完全沒聽過福佳」,我一直說的是﹕你不懂香港的事,又覺得這條關於香港的條目有問題,最簡單的方法就是先掛牌板,然後去香港維基人群組詢問,請他們幫忙看看。而不是看來不重要就提刪,既然你自己也懂得說自己完全不知情的話。
2. Shizhao多次胡亂提刪有關香港或敏感政治題目的條目,會引來這種猜疑一點不出奇。維基的熟手會覺得「他天天在刪文,順手刪錯了有啥出奇﹖」,但其他人見到一個大陸管理員提刪這類東西,肯定不會這樣想。你不用說其他人,就連我、甚至一些香港維基舊人也有懷疑。只是我們沒證據,放在心裡不拿出來當理由說而已。(因為政治猜疑大多變成無頭公案,罵完也沒結果。)
3. 正如我在前面提過,有很多新手、生手,寫條目寫得不好,多給一點時間他們改善,總好過提刪。福佳事件中,福佳片段播出後沒多久就有人寫了條目(如你們說,寫得不好),然後沒多久就提刪了,那麼是鼓勵提升嗎﹖我完全不同意。
4. 對於很多條目而言,一星期根本是遠遠不足夠(對於一些更小眾的條目,甚至一個月也未必夠),你以為每個人都天天坐在維基看文寫文的嗎 ﹖抑或是你打算宣佈,這一批少編輯的生手不受歡迎,條目被刪了活該﹖—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年4月17日 (六) 05:41 (UTC)
P.S. 同舟兄,我說「你們繼續把持同樣的提刪標準」那段時,不是在回應你,而是回應一位支持提刪從嚴的用戶,對嗎﹖你沒必要對號入座。—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年4月17日 (六) 05:46 (UTC)
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你應該不會看不到,這裡有很多人說連向Shizhao詢問回退理由也問不到吧﹖你要求支持罷免的人去「討論達成共識」之前,是否應該先要求Shizhao 嘗試跟相關者討論後再提刪/回退﹖—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年4月17日 (六) 05:00 (UTC)
你們只不過是借黃世澤的過激言行來掩護Shizhao的過失吧。他一個人說甚麼有那麼大的影響力麼﹖如果聲稱黃世澤說「Shizhao陰謀搞政治審查、建立書生黨」是荒謬的話,有人聲稱「黃世澤結集了一個世澤幫去趕走所有大陸管理員」,是同等荒謬的。這次Shizhao之所以招來那麼多罷免票,是因為他過往的態度激怒了太多人,沒有憤怒的話,無論是黃世澤或任何人聲嘶力竭地宣傳,也不會有人響應的。
與其像中國共產黨般,把所有反對歸於「敵對勢力亡我之心不息,煽動不明真相的群眾」這種鬼話,不如切實檢討自己有甚麼做錯了吧﹗你要是做得正確的話,單憑黃世澤一個人做得出甚麼來﹖—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年4月17日 (六) 05:14 (UTC)
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我不知道這裡又有甚麼投票門檻,不過我的意見是反对。因為有人很久沒編輯,現在贊成罷免Shizhao就要求收緊標準﹖你們護「書」護成這樣、臉不臉紅的﹖你們有沒有想過,這批「很久沒編輯」的人,根本有一堆就是一開始編輯就被 Shizhao(或者風格類似的管理員)幹掉的新手/生手,他們被潑了一臉冷水就沒興致再編輯下去了,現在「餘恨未消」才來支持罷免﹖你們不去反省 Shizhao的刪除手法,鼓勵他們重新活躍於維基,反而去阻止人家參與﹖這不是本末倒置是甚麼﹖—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年4月14日 (三) 16:11 (UTC)
最後那個建議尤其無恥,簡直是管理員試圖為自己度身訂造,方便自己刪除條目而阻礙別人「刪除」他自己。
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不知誰改的,不過這次改國歌改得不錯﹕
「起來﹗不願做傻瓜的人們﹗
把我們的選票投給我們心中的方案。
民主進程到了最關鍵的時候﹗
每個人都起來投出神聖的一票。
起來﹗投票﹗投票﹗
我們萬眾一心,冒著反智的打壓前進﹗
冒著反智的打壓前進﹗投票﹗投票﹗票﹗」
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