March 9, 2012
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[純粹進口]
抄人﹕「康文署最新推出的「香港公共博物館」網站,現已啟用! 網站羅列博物館的相關資訊,包括展覽資料、精華片段、博物館節目,更有結合博物館和鄰近景點的建議行程等。」
(鄙人﹕唔該佢快D出埋節目日曆,等我可以收山
)
南方周末﹕直播「二戰」的年輕人
果殼網﹕跨性別者能獲得高潮嗎﹖(跨性女篇) (變性手術)
三段不錯的 TED 影片,描述取自網頁介紹﹕
逃離赤柬政權﹕Sophal Ear講述了關於他的家庭從柬埔寨逃離赤柬政權的動人故事。詳細描述了他的母親為了拯救孩子,而展現出的智慧與決心。
儲存種子的目的﹕Jonathan Drori發表了簡短的演說,鼓勵世人保存多元物種,也就是保存植物的種子。他提醒我們植物延續了人類的生命,所以他成立了千禧種子銀行,目前有超過30億顆種子儲存在內。 http://www.ted.com/talks/view/lang/zh-tw//id/556
利用手機短訊報導危機 (Erik Hersman)﹕GoogleMap mashup程序令肯尼亞人能夠通過手機發短信跟踪報導2008年大選後的暴力事件。隨著系統的進一步發展,它繼續在其他國家地區拯救生命。
http://www.ted.com/talks/view/lang/zh-tw//id/523---------
1. 如果說道德不是儒家發明而是自然產生(我同意),你指責的道德宗教化和集體主義,同樣不是儒家發明而是自然產生的。
2. 再加多句,亂倫這方面,被禁的主要原因恐怕還不是遺傳問題(否則日本埃及之類就更不會容許貴族亂倫,只嚴懲平民亂倫),而是「倫理」問題(「亂倫」這名字充份反映了這點)。
遠古是不需要禁止亂倫,因為還沒有家族觀念。到人類有家族之後(尤其是父系社會後),所有人的身份都是看「夫妻」和「父母子女」之間的關係而定位,而更重要的是確立了繼承權。
亂倫會直接令親屬關係混亂,繼而令繼承出現混亂,令家族紛爭不止。
Comments (6)
> 逃離赤柬政權﹕Sophal Ear講述了關於他的家庭從柬埔寨逃離赤柬政權的動人故事。
我經常都對人說:赤柬政權固然恐怖,但是當知道其之前及之後的是甚麼政權時,只可以說是命運弄人…
@月地 - 等於同共產黨比,國民黨甚至清朝都顯得正常好多
1. 道德由社會所形成(更准確點是社會心理),非自然。當社會面對某一問題,例如食物浪費,它會做出一種籠統的判斷,這判斷,當它被大多數人接受時,會被稱爲「道德」。「道德」可以是對,可以是錯,探討道德的對錯叫做道德哲學。如果把這過程稱爲「自然」產生,大部分人會認爲是天使其然,必然正確,這是道德規範僵化的原因。另,個人主義(例如自由主義),也必須社會心理(集體)的認同才可以生存。
2. 亂倫會引發遺傳問題,並因此逐漸成爲一種道德規範,這是不需要質疑的(除非你是Levi-Strauss)。用演化的模型,如果亂倫不會引發遺傳問題(或人類不知道),人類就不會出現courting process,從遠古開始(不管是父系或母系時代)就不需要從外族引進不同的基因,不會出現同族不婚(在中國演變到同姓,因爲中國的農莊制度以同姓的村為一單位)的「道德規範」。你說的貴族是政治問題,是統治層用血統說明統治的合法性。再者不同的價值觀會有不同的「道德規範」。在古埃及,它的統治者必須是「神」,因此它要求有「神」的血統,統治層的姐弟婚姻(例如Cleopatra,動亂期間更需要強調血統純正)正符合這種價值觀;在農莊發達的國家,羅馬、中國,這就不適用。但當中國出現世族現象,大家族以婚姻鞏固政治地位,倫理就可以讓一讓位(同理,歐洲王朝間的聯親)。統治者的價值觀與「平民」的價值觀必然不一樣,因此有不一樣的「道德要求」。Levi-Strauss的問題就正在於他不能解釋爲什麽亂倫會受禁止;他只能說禁止亂倫後社會會有什麽影響。
@山中 - 1. 實然和應然之分別,你我都該清楚。殺人也是自然行為,黑猩猩也會玩種族屠殺。
2. 我不是說亂倫沒有遺傳問題,或者遺傳問題不是禁止亂倫原因之一,而是說這不是「主要理由」。
2.1 如果遺傳是主要理由,那麼對統治階層影響更大,甚麼「血統純正論」都無法拒絕禁止。(你生埋一堆弱智既,隨時國破家亡,仲夠膽搞﹖)
如果以遺傳觀點看,王族應該大部分時間禁止亂倫,只限在必須(用來保護本家族)時才例外。但有些家族如天皇是多代都近親通婚的,連大正天皇有問題也被認為與此有關。正如你所講,他們迷信「神」的血統世系,這就掩蓋了遺傳健康的需要。
2.2 吳敏倫的理由﹕如果遺傳是主要理由,那麼根本不需要禁止平民亂倫,因為你死你事。正如我們沒禁止有重型遺傳病的人(如「每個月都要輸幾包血」的C君)結婚生子,儘管其後代可能也有重型遺傳病。
如果說現代人還有「你生一堆弱智既要社會養埋我咪好蝕底」的想法,在遠古亂倫禁忌出現的時期,根本就沒有這種福利制度。你亂倫生一堆有問題的後代,苦果是你自己承受的,充其量絕子絕孫。既然不損及別人,社會怎麼要禁止呢﹖
為何「不准亂倫」會變得「神聖」,正因為它維護了父系社會的倫理秩序。你提及農業發達的社會不接受亂倫,這不更是引證了是社會制度「需要」禁止亂倫麼﹖
@fongyun -
坦白說我看不太明白你的回應。
1.你怎樣界定什麽是「自然」?謀殺並非「自然」(如自然指必然出現。天使其然),乃是社會心理問題。黑猩猩對自身的社會地位有很高的認知度。我原來的目的是說要小心使用「自然」這個字眼。說道德是「自然」產生並不能說清楚問題。
2.1a)當社會發展到出現貴族時,他們一般有多於一位配偶。風險可以降低。多於一位配偶、兒孫滿地的生活方式也是貴族的一種特權,也只有貴族可以享有。b)維持政權穩定是統治者的正職/日常工作。宣揚血統純正是維持政權穩定的手段。c)提出血統問題是要説明道德規範沒有絕對,亂倫也非絕對。假如世上剩下極少人類,而人類社群通信受隔絕,當亂倫成爲成本小/收益高的選擇時,亂倫將會變成一種可接受的規範。這是説明為什麽貴族的亂倫可以被「容忍」,因爲價值取向不一樣。
2.2在遠古,部族時代的遠古,獨立的個人概念並不存在,部族的生存是首要任務。但凡演化必然是在一個群體中。一個智障者不能去獵食(就算是最勇猛的獵人要獲得獵物也是非常不容易),供養他需要使用他人冒生命危險而得來的食物,這對部族來説是極大風險;第二,供養孕婦也需要食物,部族有需要增加健康嬰兒的概率。因此出現減少風險的道德規範。你也應該閲讀過大量演化論的文獻,也應該知道經濟因素是演化的重要環節。這是很淺顯的道理(社會的發展是物理演化的延伸)。維護了父系社會的倫理是結果之一但並非禁止亂倫的起因。另外,並不要以為古代沒有福利概念,古羅馬、印度、中國都有原始的福利制度,古典社會的福利主要有由當地的生活圈子-村、農莊等承擔;不要忘記農業社會一直是氏族社會。事實上,在世界各個文明中,墮胎、殺嬰習俗都甚爲普遍,不能認爲生育跟社會無關。另,不見得吳敏倫的理由是從社會學、心理學、歷史、演化、經濟學知識中總結得來。
@山中 - 1. 我說「自然」的意思是,這種行為會「自然地」發生,不需要甚麼超自然賦予的特質。殺人殺得好,要學﹔但殺人的衝動不用學。說謀殺是自然並不是指每個人生出來就要殺人,而是指整個族群而言,就算沒有外來教導,總是會有人去殺人。
說道德是自然,是指建立「道德規條」是天賦本能。
2.1a 如果只為了這樣而不禁貴族亂倫,也就不需要禁止平民亂倫了,平民亂倫死了關我甚麼事﹖
2.1b 進入了父系社會,子女的地位主要是看父親。如果以中國傳統看,假如平民是大婆,那麼兒子依然是嫡子。庶母是貴族不等於其子女有優先繼承權。當然,有貴族後台的妃子,相比平民入宮的自然有優勢(背後有人撐,自己又懂宮中規矩),於是子女也較容易繼位。
所謂的「血統純正」,其實倒不如說因為貴族不想權勢被稀釋。
2.1c 如果舉人類極少時,那是當然的,因為繁衍的需要已蓋過遺傳的問題,正如神話幾乎都有遠祖亂倫的情節。
2.2 「一個智障者不能去獵食」---->在遠古社會,這種弱能者本來就會被丟棄荒野自生自滅。狩獵採集族群要經常移動的,連身外物也不多,誰有空去照顧他﹖
「部族有需要增加健康嬰兒的概率」---->那根本不用靠禁止亂倫。因為如果你也讀過有關的文章,應該會知道由小到大一起成長的男女(即青梅竹馬),通常會互相熟悉但沒好奇心,很難戀愛和發生性關係。
亂倫當然是會發生,但頻率並不那麼高(雖然色情作品很愛渲染這點)。相比起古代超高的孕婦/嬰兒死亡率,亂倫導致的遺傳問題有那麼嚴重麼﹖
「古典社會的福利主要有由當地的生活圈子-村、農莊等承擔;不要忘記農業社會一直是氏族社會」------->如果你要套用這一點,那麼亂倫禁忌普遍施行就是進入農業社會後的事了(我上文也是這意思),這點似乎也跟神話傳說的時序若合符節。
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