February 16, 2009

  • 究竟遊行有幾多人參加呢﹖似乎很奇怪。因為有人說警方聲稱過千,但報紙全部寫「逾百」(蘋果日報除外,報「五百」)。而我不認為報紙(相比警察)有報細數的需要。

    果然,只有蘋果日報才喜歡把這種事情放頭條,而且報道比較仔細。

    後話﹕其實我也很喜歡「恩福寬頻  無限上」的標語。

    又﹕看不過眼萬聖節的何止某些老師﹖還包括那個喜歡搞棟篤笑的牧師呢﹗

    明報﹕百人遊行反「宗教霸權」

    非常有趣,明光集團性文化學會說遊行人士是「標籤異己」。
    有誰比他們更喜歡標籤異己﹖(例如把所有反對他們的人都標為「自由派」、聲稱同性戀者都喜歡肛交、濫交之類)

    星島﹕千五教師反對同性同居納《家暴條例》

    「教評會副主席何漢權表示,修訂將令『家庭』定義被扭曲模糊,必須維護《婚姻條例》對配偶的定義。學校須向學生灌輸傳統的家庭倫理觀念,若把同性同居納入條例保障,會令學生對家庭的觀念變得更複雜,『甚至老師也不知道該怎向學生解釋』。」

    蠢到連《婚姻條例》和《家庭暴力條例》也分不清的人,我也不知道怎向他們解釋呢﹗

    又﹕咁堅持「家庭等於婚姻」,要求將異性戀同居者都剔出法例丫笨……

    (按﹕佢又真係膠開有條路喎﹕「何漢權強調,該會並非漠視同性戀者的暴力問題,故建議另立《同住暴力條例》,保障受暴力威脅的同住人士,包括同居男女、同性同居者及家庭成員等。」)

    明報—余達心﹕「基督徒,請你封嘴﹗」

    先前明光集團果句「標籤異己」,留番畀呢位神學院院長就岩勒。
    連人地問句「你係唔係基督徒﹖」都當成「封嘴」咁緊張,他的文章正好演示了甚麼叫「恐慌、焦慮和狂躁」。

    (吳志森問這個問題是否恰當,可以商榷。不過以為來電者是基督徒並不算離譜,你聽過佛聯會、孔教會、回教徒、猶太教、圓玄學院、嗇色園……對這件事發表意見嗎﹖至少我沒聽到。
    這事件中最大聲的就是基督教群體,所以聽到一個人表達相似意見,以為他是基督徒,是很平常的事。儘管這種推論在邏輯上無效。)

    黃世澤﹕呢D係乜新聞判斷黎﹖

    睇黃世澤果幅相,按一排四五人估算,大概有二百人左右。再加入後來插隊的人(沒照片),有五百人應屬可能。

    肥醫生﹕遊行後記之多謝篇、側踢﹕大遊行整理篇、阿藹@獨立媒體﹕搭便車的網民
    林忌﹕美使館遇襲與反塔利班遊行

    Alone in the Fart﹕天水圍前書

    「……我們的主,是信實的,我們既追隨祂,就應該以祂為榜樣,不說虛謊的話。近日有弟兄議論《家庭暴力條例》及《淫褻及不雅物品管制條例》,指鹿為馬,歪論連篇,他們舌頭弄詭詐、眼中有樑木。主說:「絆倒人的事是免不了的.但那絆倒人的有禍了」。我在此勸誡這些弟兄姊妹,希望他們懊悔,不要自以為義

    ……弟兄姊妹呀,他們根本不關心婚姻的定義,也不關心同性同居者受暴力對待,他們不過針對同性戀而已。……把修訂條例與承認同性婚姻混為一談,若不是無知或大意,就是刻意誤導其他弟兄姊妹。

    ……昔日魔鬼領耶穌上山,以天下萬國及一切的權柄榮華引誘祂,主耶穌卻不為所動,沒有在地上建立天國。各位弟兄姊妹,小心立法權柄的誘惑呀!

    ……你們不斷植堂,興建 mega church,還有聖經主題公園,以為這樣就蒙神喜悅。……無知的人哪,甚麼是大的,是人所興建的地上樂園,權貴所賜的和諧,還是神之道?你們對受暴力對待的人見死不救,卻默許弟兄褻瀆我們的主,還要跟他合作,勾引人入教,叫他們也無視被暴力所害者,使他們作地獄之子,你們這瞎眼領路的有禍了。

    ……當百多間「教會」聯署宣言的時候,是奉着基督的教會的名義呢,還是以世人眼中的教會聯署?若是前者,負責的牧師可有問過其他肢體是否同意?若是後者,各牧師又會不會令人誤會「教會」的立場就是所有會友的立場?……如果只是教牧自身的立場,就應該以教牧的名義聯署,扯出有雙重解釋的「教會」作擋箭牌,就令人混淆了。

    ……弟兄姊妹呀,在立法會上無性繁殖、製造民意的是誰呢,不就是「香港性文化學會」那夥人嗎?向家長發出只可同意其立場的回條,製造民意的又是誰呢,不就是要求收緊淫審條例的教會學校嗎?利用不夠科學兼帶誤導性的問卷調查製造民意的又是誰呢,不就是明光社嗎?然而所謂的「泛性欲主義者」和「自稱民主派的議員們」是誰呢?所謂冤有頭債有主,「各界聯盟關注淫審條例」組織為何要單單打打、含沙射影,而不是光明磊落地指名道姓,跟他們公開討論?

    ……弟兄姊妹呀,上述這些人行為鬼祟,道理歪曲,他們有些以部份自稱代表全體,有些以分身術增大自己的體積,有些強迫多數服從少數,有些誤導弟兄令他們盲目支持創造天地的耶和華說,「他們彎起舌頭,像弓一樣,為要說謊話。他們在國中,增長勢力,不是為行誠實,乃是惡上加惡,並不認識我」,又說「你們各人當謹防鄰舍,不可信靠弟兄,因為弟兄盡行欺騙,鄰舍都往來讒謗人」。弟兄姊妹呀,願你們也勸誡他們,免得他們走入歧途,遠離主的道路。願我主耶穌基督的恩常在你們心裏,阿們。」

    給教徒的話﹕

    是時候以宗教、神學的角度去拆解這幫原教旨「叛道」之處了。
    很多教徒,只見到教會和牧師指點江山的「威水」,而沒發現他們令基督教和教會都陷入險境。以歪理「證教」,只會令人認為基督教不外如是,未信的見到這種霸道,對宗教更抗拒。這樣也許滿足了某些人自以為義之樂,對基督教一些好處也沒有
    但基督教不能靠教外人挽救,只有教徒自己醒覺,「心意更新而變化」,讓基督教重入正途,才是對基督教、對救助「罪人」事業長遠有利之舉。自己也跌倒了,還能扶起人﹖
    所以請已明白事情來由的教徒,多向身邊的「弟兄姊妹」解釋。多挽回一個,就是一個。

    給反基的話﹕

    經過今次遊行,我相信他們也明白事理,不需要再提醒了。
    只是方某長氣,還是想提醒大家留意,對於社會,一個良性的宗教總比惡性的宗教好。如果我們知道宗教是心理需要,不可能消滅的話,那麼鼓勵它向良性發展,總好過刺激它向惡性發展
    我不是要阻止任何人去「反基」,但大家還是需要繼續合作。因為我們要對付無論對基基、非基或反基都是最大敵人的——原教旨霸權
    就算有人覺得宗教(或者,基督教)是迷信,也不要影響了合作的勢頭。

    求同存異,盡量令這運動代表社會的最大公因數,盡量幫助開明的教徒改革教會,對於整個社會(包括反基都)會帶來更大的益處。

    作為一個曾經信耶穌,但現在是非基的人,我所能說的,就是這些。

    ---

    補﹕庫大—一個平信徒看反右翼遊行

    今次反基已經非常克制。教徒越是不參加,越會令這場運動變成(或者,被當成)反基督教運動。
    參與的教徒越多,這運動就越不會有落入反基督教的危險,這就是教徒應該參與的理由。教徒自己出手清理門戶,好過等別人開刀。

    你怕走出來會被人化約為反基督教,為何又不怕不走出來,會被化約為「基督徒都支持明光集團」﹖(因為你們不反對嘛﹗)

Comments (14)

  • 現場所見五百應該走唔甩,八百都唔出奇

  • 補充,東方日報在今午的新聞稱有600人遊行

  • 一二百人就一定不止了,四五百人其實也是保守估計。

  • @raymondwoo - 

    @euyak - 在地面看容易高估,如果有張像黃世澤的俯瞰照,包括遊行較後階段的隊伍長度,會較易估算。

  • Just cannot understand how your counter works. It said: 張貼16/2/2009 18:49 - 1 view - 4 回應. Does it mean that of the 4回應, only one viewed the article posted?

  • 我對明報說只有百人遊行很是失望,還以為它們比較公正。

  • 說只得一、二百人是不可能的。
    當日我幫手在集合位置派發藍絲帶和單張,單係經我手發出去既單張都唔止一百張啦,
    更何況又唔止我一個人派。
    未出發d單張同藍絲帶已經派晒,都仲未計中途加入既人。
    不過我都唔知單張總數有幾多,可以問下d負責幹事。
    總之一定唔止一、二百人。

  • @fongyun - 

    我看相留意到前面有些人是蒙面的,後面基本沒有,可能是前面的較怕露面。加上現場觀察到後面的人比較密。如果以此推算會多一些。後面一段,隊伍上了行人路,若說有較多人由太子站直接過加入亦是可能的。

  • @mum - 我也不知道,也許是可以不打開這頁就回應到﹖

    @lunyeah - @uncle ray - 一百就肯定不可能,我隨便數都數到二百,而且重係遊行路線既前段。

  • 其實有冇人向一些傳媒投訴過他們可能失實的報道呢?也許是他們不知道,亂報

  • @chairrex - 

    佢話「逾一」都唔算失實的。

  • //連人地問句「你係唔係基督徒﹖」都當成「封嘴」咁緊張,他的文章正好演示了甚麼叫「恐慌、焦慮和狂躁」。//

    吳志森直頭無問過,佢只係問對方個組織係咪有基督教背景(詳見本人 xanga

  • 今次反基已經非常克制。教徒越是不參加,越會令這場運動變成(或者,被當成)反基督教運動。
    參與的教徒越多,這運動就越不會有落入反基督教的危險,這就是教徒應該參與的理由。教徒自己出手清理門戶,好過等別人開刀。

    你怕走出來會被人化約為反基督教,為何又不怕不走出來,會被化約為「基督徒都支持明光集團」﹖(因為你們不反對嘛﹗)
    @fongyun
    小弟一直有追蹤方潤的報道、理念和立場,我相信反基非常克制,但紅字的部分所得出的「理由」,小弟不能苟同。
    雖然有教徒參與,大概可以沖淡這場運動的反基立場(或意念),但若以此作為理由,認為於此「運動」有益,我想,就算不是教徒,而是任何人士,為了沖淡某種「有可能」反對自己的立場,而一起參與「運動」,對於被反對者(或感受到被反對者)本身的心情,實在強人所難。
    被反對者需要的,不是參與這種運動,而是被接納。發起這運動前若能先與被反對者(即開明的教徒們)一起商議、策劃,這才可以是「理由」。
    於開明的信徒們,我想,他們更不會理會「不出來反對」便被標簽為「支持明光社」。他們的心,根本不在此,不怕被標簽。

     

  • @inhr - 這句是回應庫大說怕被當成參與反教遊行。所以我才說,參與的教徒越少,不就越容易被誤會成反教運動囉﹖

    「沖淡」只是策略,但正如若然仔女頑皮,與其等人家代你教仔,不如自己先行動吧﹖
    自己動手,比外人動手,更易控制輕重。就算是為了基督教自己好,也應該儘快出手把原教旨活動壓抑下來。

    又﹕以我所聞運動是由不同立場的人合作發動的,應該包括基督徒。

    如果不怕被標籤為支持明光社,又何必怕被標籤為反教﹖難道虛假的「反教」比真正的「明光集團」更恐怖﹖

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