May 16, 2007

  • 又是解悶,來點新聞
    1. 馬力:教師不該說六四屠城 促政府定調 司徒華狠批無恥

    大家記好了﹕這是個「有承擔」、「有前景的政黨」。
    DAB(言猶在耳)
    我估下次安倍晉三會要求﹕中國不該說「南京大屠殺」,學日本咁叫「南京事件」好了。
    「八年抗戰」咪改口叫「支那事變」囉。

    既然民建聯同中央咁友好,就叫解放軍借部坦克車出黎輾豬丫。
    輾得成肉餅的話,馬主席係咪成隻食左佢先﹖

    2. 麥嘜麥兜 帶內地客搶包山—依家已經變成運動比賽,話唔定遲D搶包山真係會列入亞運奧運。

    --------------

    《藏春閣》《學生報》同級? (明眼人都睇得出係定唔係)

    208人投訴《聖經》不雅 網民發起 指涉強姦食人肉 (發動投訴的網站 / 投訴信樣本)

    這是我們不想見到,但又是很合邏輯的結果。因為大家都認為(或相信)事件由某些教徒暗中發動,那麼以其人之道還治其人之身,投訴《聖經》就是必然結果了。
    《聖經》經文繁多,而且「激」的情節確實不少(學生報當然遠遠比不上),所以要挑剔起來,的確很容易。

    雖然如此,但其實想到「投訴聖經」這招的,絕不單是「反基」人士。
    上一篇文,有看倌回應說「教徒不會投訴聖經」,我在該文回答﹕

    你太想當然了,上面正正就有位打算去投訴《聖經》的教徒。
    誰都知道,投訴聖經是策略,顯示出評審制度荒謬才是目的。

    沒有人相信政府會把《聖經》評為不雅。
    對於真正信奉的人來說,政府就算真是把聖經評為不雅,也不會減損他們對神的崇敬。
    所謂「投訴聖經」,不過希望借聖經救那批大學生而已。這正正是一種「理性」的利用。

    不知你是否教徒,如果是的話,你似乎太放不下了。只知道聖經是聖物,而沒想過活用。
    難道我們要把聖經當成泥塑金身般膜拜麼﹖聖經是要來用的。
    (當然這只是我個人理解,請那些想過投訴聖經的教徒來補充好了。)

    不過,依家變成俾「反基」抽水,當然不是那位教徒和在下想見到的。因為「投訴聖經」本來應該當成「教徒的反思」,現在卻變成「宗教戰爭」。由內部矛盾變成敵我矛盾,只會進一步迫教徒歸邊,不利於「中間路線」的發展
    (中間路線 = 承認學生報處理情色版尚需改進,但堅持學生報未達「不雅」程度,反對利用司法程序迫害學生。)

    但這又是否純粹「反基是魔鬼」可以解釋呢﹖
    其實這些經文,自古皆知,挑出來批評的人亦不少。除了這批「反基」人士外,李天命和吳敏倫都同樣提出過。吳敏倫在十多年前質疑色情物品審查制度時,甚至很清楚提出「為何人家要包膠袋,《聖經》有亂倫卻不用包膠袋」的質疑。(見《性禁忌》一書)
    可是,無論是「反反色情」如吳敏倫、或反基人士,多年來都沒有人真的對《聖經》作投訴。
    那只不過是因為沒有觸發點,所以大家也就相安無事而已。
    「投訴聖經」,是那些暗中利用影視處和審裁處對付學生報的人迫出來的。既然他們已經不擇手段到利用學生來祭旗,你不仁,人家就自然不義了

    如果教徒還看不出有甚麼人正在違背耶穌的教導、沾污教徒的名聲,而只有「聖經不能被投訴」的自衛反應,那麼只會繼續被這些卑鄙小人所利用。香港就真的非被撕裂不可了

    回世澤兄﹕超出中大控制,絕非因為「動員大戰」。
    正如史學向有遠因近因之分,自從有人繞過校內的正常程序(校方學生事務處 / 學生會),而暗中向政府投訴、煽動傳媒擲石頭之時,事件就已經不是中大校方所能控制的了。
    亦即是說,當那些人選擇用這種卑劣手法對付《學生報》的時候,就已經排除了「中大自行解決」的可能。
    那些社運人士也許不顧民情,但這種情節發展,責任在始作俑者,他們才是編劇。

    當然,原教旨主義者,最喜歡聖戰的了。
    你們投訴聖經,他們可能更高興。如果沒有你們,他們未必可以團結更多教徒支持和奉獻他們。

    ---

    同報道引述﹕

    中文大學崇基學院神學院副教授龔立人表示,被指「不雅」的《聖經》經文純屬描述性內容,雖然以現代觀念理解,「報紙都未必會咁寫」,但要留意其目的並不是對色情、暴力的鼓吹及認同。他說,閱讀經文亦應理解當時期的文化,例如文藝復興時期的畫作,圖像會令觀眾對不公義情有批判的聯想,而並不是要傳遞暴力的信息。

    如果龔教授的說法合理,那麼我們大概應該請他為中大學生報當「專家證人」。因為他說的話,其實可以直接套在學生報之上﹕學生報也只是描寫,沒有鼓吹和認同違法行為。而且閱讀學生報也應該了解學生寫作的背景和文化。學生的寫作目的,早就說清楚了,就是批判外界的性觀念。(現在說目的,「眼高手低」與否,是另一回事。)

    然後電視新聞,張民炳又講野了。
    如果他說「社會已經接受左《聖經》既道德標準」,我真看不出為何《學生報》「八成是不雅」。(學生報甚至沒有亂倫故事呢﹗)
    學生報還不是「平鋪直述,甚麼人做了甚麼事」﹖(中大宗教及文化系某教授語)
    (呢個炳叔係咪應該被控以「影響司法公正」罪名﹖身為審裁員,但單單案佢都要事先說話。)

    補記﹕
    黑冇事反駁﹕「雅歌」的性描述絕非平鋪直述
    舒爾賽@新春秋﹕東方有明光,人人心慌慌

    --------------

    繼續新聞
    3. 新教師加薪年耗4.5億 學位教師擬增比例 成「最大贏家」

    一個「有人工加」但仍然令三師激到死死下既新聞,皆因佢地會變成同新人人工一樣,政府變相等於勾消了他們幾年的資歷。(一係唔加,一係好心俾舊人加多一點啦,咁人地先冇聲出嘛。錢又唔係用多好多。)

    唔知點解,向來講到同「收入」有關既野,我總是沒甚感覺。
    (上年跳 point 我也是打簿後才發覺自己加了人工,有點「不知不覺」的感覺)
    因為今天書記給我「試用期後合約」,我才醒覺去看看新聞。
    對我來說,政府的消息只等於宣佈,我今年可以加多一點而已。(因為我跟新入職點剛好「差一點」。當然,有得加好過冇。)

    我一向(未做呢份工已經)認為,政府一向沒解決最重要的問題,就是學位和文憑教席(GM vs CM)的問題。
    上次減薪已經給 GM 和 CM 起薪點都減到 12 點,今次竟然把它們回復到 17 和 14 點﹗近年入職的老師,有幾個不是大學畢業生﹖但因為 N 年前的規矩,這些人「同工不同酬」,只不過因為他們進入的位置,碰巧是 GM 或者 CM。
    其實政府應該立即做的,就是把 GM/CM 合流。現在還有一些沒學位的老師,就讓他們繼續依 CM 支薪,所有大學畢業的老師應該改按 GM 薪表支薪。GM 和 CM 的薪點和職級,應該逐漸合併。去到最後,所有老師都必須大學畢業,薪點和職級都只會有一條「GM 隊」。

    (這不見得現在的老師不公平,因為入職時沒有學位的老師,有很多其實已經補讀了教育學士,有學位教師資格。而不打算修讀學位的老師,等到新入職老師超過 CM 頂薪點的時候—大概八年,也許有很多應該接近退休了。)

    如果說有甚麼不甘,就不是因為經驗被政府一筆勾消。(反正我可以被勾消的經驗不多)
    看到 GM 和 CM 的頂薪點,分別是 33 和 24 (差萬四),更令人不甘。人做野你又做野,只不過因為排左兩條唔同既隊,所以同途殊歸。
    (說來簡單,原來 SGM 和 SAM 這兩個「高層」晉升職級,頂薪也差萬三。而且 SGM 的起薪點,比 SAM 的頂薪點還高一點。)

    (P.S. 話是這樣說,但其實我從來都不介意當 CM 的。圖書館對我比萬四更重要。)

Comments (25)

  • 關於馬力:

    比當年袁木還要無恥!

    ----------------------

    關於「聖經事件」:

    要教徒從「投訴聖經事件」反思,老實說,不容易。

    正如你說的,一被反基抽水,便演成敵我矛盾,教徒在內(「抵擋魔鬼!」的號召)外(教外人對信仰的挑戰)壓力之下,或會進一步歸邊,至少也窒礙了思考。我自問開通,但仍在「利用聖經」問題上「窒左一窒」,就是證據。

    再者,容我這樣說(如有被冒犯者請諒),不少教徒(特別是年青的)都比較天真,他們縱然願意在信仰上作很深入的探究,卻未必會懂得從教外人的角度思考問題,或是懂得所謂「人情世故」,所以「聖經不能被投訴」、「投訴聖經等於與上帝為敵」等想法,未必出自甚麼「死光人」的煽動,卻極有可能是教徒最自然的情緒反彈。

    ----------------------

    關於教師薪酬:

    同意你說的。GM / CM是歷史問題,早就應該解決。現在有多少有GM資格的人在出CM的糧,同工(甚至不同,因為更多?)不同酬?只因為一個過時的制度。

  • 呀,講漏了。
    在中大時曾經在崇基神學院修過龔立人教授的課,他算是現時香港神學界中較開明的一位(看他2003年沙士時力斥某些信徒妖言惑眾,說何志平拜車公「引致」沙士),如果他願意真的成為專家證人,應該對事件有幫助的。

  • 1. 當然不需要死光煽動,因為不少人從教會接受的,正正跟死光是同一套。反應當然會一致。(正如舊時誰聽到女人不忠,第一件事一定想起「浸豬籠」。)
    這就是我所謂的「力場」。

    2. 我沒批評他,但請注意龔教授只是為聖經辯護而已。
    我只是把他的辯護套在學生報之上,我不知道他對學生報的看法。

  • 可能係我好彩,我身邊認識的弟兄姊妹之中,甚至我自己的教會,都唔會好似明光社咁偏激。

    我想講的係,就算唔似得D「死光人」咁諗既信徒,都可能因為希望忠於信仰的良好願望,而一聽到「投訴聖經」就耍手擰頭。

  • 一些疑問:

    說投訴者應經過校方正常程序, 其實現在的所謂正常程序, 是否可以在不被傳媒知道而煲大的情況下, 又不會被學生組織不屑一顧下進行? 如果怎也會給傳媒煲大, 那是否能怪"報料者"?

    有說早年"新亞桑拿"也有人向傳媒投訴. 如果大家針對的是那些投訴者的手法, 那分別在那裡呢? 出名與否一樣都有人起到底. 這次的投訴人有向有關機構表明真名, 是嗎?

    至於向影視處投訴, 一來大家都有權, 二來受理後會有如此結果是淫審制度根本有問題.

    我始終對"死光社"的指控有些保留. (可能我沒有太緊跟過往的有關新聞.)

  • 1. 「粗口」事件不是就是在校內爆發和解決的嗎﹖
    (分別也許是講粗口的人太多,傳媒煽不起吧﹖)

    又,請留意這件事的發生時序。
    情色版是很久之前已出版,近期才被傳媒大幅報導,校方和政府看來是後來才知道。(看中大的處理就估到)
    如果一件事是經正常程序,不是應該中大校方先知道,然後才是傳媒,最後才投訴到影視處的嗎﹖次序反轉了,難道不是有意圖的﹖

    傳媒煲大這點,我根本不覺得有任何奇怪。

    2. 我沒說過死光社指揮了甚麼,因為這種說法死無對證。
    但說這件是死光社的同路人發起,應無疑問。(當然你可以說我講廢話)

    3. ivyst見到這聯署應該會很高興﹖
    問題是「基督徒學生運動」的影響力好像不大。

  • 簽左十年啦!

  • hangsang: 與其消極咁諗人地點樣"唔制"法,不如諗諗點樣消除佢地既疑慮。

  • (sorry分三個post貼...之前一時手快)

    hangsang:此事除左要踢爆淫審處亂黎,仲係關乎教會形象!亦唔應該由得一d基督徒陷入神聖vs.世俗既思想陷阱。

  • 唉,不論站在中大人的角度,還是站在信徒的角度,都擔心不已。

    教會形象?鬼咩,好似我響星屑醫生果邊話齋,我成日都覺得,有D弟兄姊妹成日用自己的一套準則來審判世界,卻從來唔會站在非信徒的角度去考慮,甚至覺得響呢個「彎曲悖謬的世代」我地要「正本清源」,結果不單不能傳福音,更加係做壞見證,令更多人對我地既信仰有誤解,更加難去接受;而信徒自己呢,就好容易跌落陷阱,一係以為自己係聖人,一係以為自己係唔係都受緊迫害。教會形象日差,係我地呢D唔長進的信徒一手造成……

  • 基督徒學生運動在中大、大專界以及教會的影響力,這幾年可以說是微不足道。

    但問題是,既然較有影響力和較開明者如中大團契和FES都像變了啞巴,又,當整個教會的聲音早已被保守派所操控,就算蜀中無大將,廖化也得作先鋒。

    所以,就算之前我不太贊同他們的路線以及取向,今次簽名運動,自當立即支持。否則,教會傳的就只剩下禍音了。

  • 良好願望很可能會演變成我當初最擔心的兩陣對圓。因為歸邊、吹雞的後果正是方兄所言的敵我矛盾。

    「團結多數、打擊少數」的策略不是較可取嗎?

    基本上,市民是同情學生的,但要讓他們知道同情背後的理據,從而以「農村包圍城市」並不容易。如果現在旁生枝節,對事件的影響可謂不問而知。

    唉!難道因欠缺抗爭的總路線而招敗是自由主義者的宿命...

  • 王丹說得妙,會不會變成肉餅,去試一試就清楚了 XD
    沒有變成肉餅的話,廣大愛國國民向馬主席道歉

  • 1. 查實,我同幾位屬會不返教會的教徒,意見都是,香港基督教不幸傳入是美國最保守教條主義一套,結合中國的吃人禮教思想便非常可怕。大家不見歐洲有這種事,同樣是天主教或基督教國家。

    2. 叫馬力問中央借兩架坦克車,兩隻豬試下咪知。(但可能被人告虐畜 :x

  • 恕錯刪,在此重貼﹕

    rseric﹕個人認識龔教授,會將方兄的意見轉達。根據本人對龔的認識,他認該會站在支持學生報的那一邊的。 5/16/2007 3:53 PM

  • 點解試坦克要用豬,唔用馬?

    唔夠力嗎?

    不過馬已經給言論輾碎了吧,

    陳伯看過不少二次大戰時的照片,其中有德國兵在東線給坦克輾成肉泥,只剩一套軍服的彩色相,不過事涉三級不雅,不敢轉達。

    against animal test, please use real horse power!!

  • 已經寫好draft,過我個blog望望?

  • 仲有,希望有基督徒朋友可以加入幫忙,就算我唔介意拋頭露面做發起人,都唔可以我一個人揹起晒,因為我太多時間響外國喇。

  • 「反基」?事件中誰在「反基」了?(無論「基」是指耶穌或基督教。)

    根本聖經中有不雅文容,這點連受訪的教徒都承認的,只是他們之後再說一大堆「雖然是色情但沒鼓吹色情所以不算色情」之類而已-這堆東東有什麼意思另計。

    他們自己不用腦是他們的問題,別上綱為有人要迫害基督教/徒和「抽水」。

  • 我想到誰在「反基」了:無他,是某些教徒本身。難怪有人說過:基督徒使人離開基督。(自己讀馬太7:1)

  • 第一,反(對)基(督教)不等如迫害基督教/徒。
    第二,連聯署發起網站都表明自己係反基,居然要由你跳出來同佢"辯論",真好笑。

  • 陳伯﹕「用豬試」是馬力自己說的。

    「陳伯看過不少二次大戰時的照片,其中有德國兵在東線給坦克輾成肉泥,只剩一套軍服的彩色相,不過事涉三級不雅,不敢轉達。」

    唔使驚,張民炳話「平鋪直述講歷史」唔算不雅的。

    (不過呢種相會嚇親細路,亦係事實。我細個睇完《黑太陽七三一》,夢左幾個月惡夢。我不贊成審查制度,但家長應該要識得揀。)

  • 各位教育界的同工:

    我們一人一信投訴港府不公平調整教師薪酬,造成不公平和分化:

    http://hk.geocities.com/dishonorteacher/

    團結一致
    不要分化

Comments are closed.

Post a Comment