May 10, 2007
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pornography in CUSP?
(12/5, 19:00 再補記)
這幾天,我本來還不想說話,想專注寫好那份《團體會章須知》,繼續發我的章則大夢。
但看到今天的新聞報道後,我覺得必須要說話了。我以這樣的中文大學為恥。
不過並非因為有一份「情色」的中大學生報,而是因為有一個無風骨兼陰濕的校方。---
前陣子(四月廿五日日記),發現「中大學生報」重新上載內容到報社網頁,非常高興。(因為自從畢業後就看不到了)
不過,後來只顧著看那篇引述拙文(三月十五日日記)的修章討論(〈神聖的代表會對神聖的同學〉),沒有興趣看當時已漸聞風聲的「情色版」。(學生報搞得出的「情色」,色情極有限。這是當了中大學生報三年讀者的經驗之談。)如果以為方某是中大學生會死忠支持者,那是你自己胡亂歸邊。
作為一向負責監察學生會的代表會成員,跟幹事、報社、電台、屬會同學吵架也是家常便飯。
如果說反對,學生報當年刊登粗口,我更反對。當然有些人可能覺得很奇怪,討論亂倫也不反,竟然反粗口﹖
不過這是兩回事,於我而言,學生報僅僅討論亂倫而無行為,但講粗口跟露械沒分別。
我可以接受任何人討論「露械」這話題,但我不認同任何人當眾露械。雖然有傳聞顯示事件源於跟死光社有關係的宗教界人士串連而成,不過一來我不喜陰謀論,二來我認為他們有表達不滿的權利。
如果我們支持同性戀者出來說話、支持香港電台報道這些同性戀者的想法﹔那麼,雖然我們反對死光社的狹隘觀點,但我們也要接納他們表達想法的權利。如果因為覺得他們沒道理就不讓他說,那麼我們跟死光社的卑鄙(欲繼續利用公權力打壓同志),沒有分別。
所以,對於那些人進行抗議、甚至找學生發動「要求回水」,我也不以為怪。當然,「回水」的要求其實不可能達到,只有宣傳作用。
如果他們搞得起的話,就算發動全民投票罷免報社也可以。釜底抽薪,為何不搞﹖
根據《會章》,發動全民投票只需全體基本會員二十份之一聯署。
中大有大約九千本科生,如果中大學生報真的如此「人神共憤」,怕找不到五百人簽名嗎﹖全民投票的有效票數是全體基本會員六份之一以上(一千五百人)。就算半數通過,也要七八百人。
偏偏,提出「回水」其實是「反必然會員派」的一貫思路。這一派人很奇怪,他們從來不會動員同學投反對票來癱瘓學生會,只會消極地不投票。希望票數不及有效門檻,令學生會自動缺莊。(可能連自己也不相信可以找到千五人支持取消必然會員制﹖
)
這一派人,連採取主動的信心也沒有,只會消極地在叫囂,又怎會成事﹖
所以,遵循同一套思路的人,自然不會打算依制度懲罰報社。對他們來說,不擇手段、旁敲側擊、從制度以外打擊報社,更省時省力。(更大的問題是﹕究竟學生報的候選內閣政綱,是否包括要出「情色版」﹖
如果有的話,這些衛道者為何不去抗議、動員同學反對,而等人家上了莊出了書才來抗議﹖
是不是根本從來沒留意過學生會的選舉﹖這是不是同學的責任﹖
當然,現在的旗手根本是一個研究生,不是學生會會員,又作別論。)---
又﹕
現在打算回頭看看那份「情色版」有多「不雅」,發現所有文章(包括修章討論)都已收起。(註﹕再後來發現,其實文章沒有收起,但所有連結都取消了)
是因為網絡流量太大﹖還是受了校方的壓力嗎﹖若然報社早有計劃搞情色版,早就應該想到有這一天。既然認為自己是正確的,就沒必要收藏。
就讓全世界的人看看,這份學生報有多「不雅」好了。
(講笑﹕說不定看完那份「情色版」,會有更多中大學生要求「回水」——抗議學生報做得不夠格。
)但相對於死光同路人,中大校方的反應卻是明裡暗裡的抽水、趁火打劫,藉事件打壓學生會、插手學生活動、踐踏學生自治。
1. 當中大學生報已把有關雜誌送交「淫褻物品審裁處」(我們是否同意這種機構又作別論)的時候,校方竟然代審裁處行事,非常心急於評定那些雜誌「不雅」,是基於甚麼動機﹖
中大校方憑甚麼去評定雜誌是否「不雅物品」﹖誰授權它去評﹖2. 校方是根據哪條校規對學生報同寅作出警告﹖
哪條校規禁止學生在校園內討論「亂倫、人獸交」的話題﹖
校方憑甚麼決定學生會應該做甚麼、不做甚麼﹖﹗
在這事件上,只有學生會和香港法庭有權阻止報社。如前述,我已經看不到被認為有問題的文章。
可是,如果提供以「亂倫、人獸交」作話題的書刊是不能接受的話(但大眾傳媒顯然很喜歡強調這兩個話題,每次報道必提,包括無線新聞),那麼請來拘捕家母吧﹗很久之前([書海潛遇(16)],零六年二月十三日日記)就提過,我在小學生時代,老媽就給我讀過一本很好的性教育書籍﹕由星島出版社出版的《兩性知識》。
這本書除了有關性生理和心理探討外,也討論了不少「性與社會」的話題。當然包括嫖妓、亦包括亂倫、獸交。而且這本書並不批評亂倫和獸交,只介紹「這是甚麼」和法律如何禁止。小學生的我,這部分當然看了也不明白。有很多關於性心理和社會的部分,是中學後才讀得明白。但我完全不覺得這本書對亂倫和獸交的介紹,對我產生了任何不良影響。
(也許唯一的「不良」影響,就是令我不認同討論亂倫和獸交是一個「問題」吧﹖)3. 如果說學生報某雜誌有「不雅」之嫌,安排暫時收起以待審裁處裁決,尚可接受。
那麼學生報剛剛出版、反映報社立場的號外被盜,又是何故﹖這倒不「一定」是校方所為。但問題是中大一向都有對付小報的無恥之徒,但校方從未正視。
1999年中大同志文化小組的小報《月事》被所謂的「中大捍衛道德大聯盟」(從未露面)整批偷去棄掉,已是眾所周知的事。
現在把學生報號外聲明盜走的人,也不過是「捍衛道德大聯盟」的伸延罷了。校方明知一向都有人作出這種危害言論自由的卑鄙行為,但從來沒有正視和處理(反而間中有校方職員參與其中),這次甚至參與利用公權力進行打壓。這不是校方要負責嗎﹖
老實說,既然沒看過那份「情色版」,當然不可能斷定它「並非不雅」。(儘管作為學生報讀者的經驗,可以猜測一二)
學生報對性題材的處理,是否恰當、或格調高低,應有討論空間。可是,究竟老師的責任是甚麼﹖
學生出了事的時候……
是協助他分析形勢、明白自己行為的後果、理性反思對錯﹖
還是自封執法者、搶先審判定罪,甚至對學生落井下石﹖很明顯,我們現在看到的中大校方,是後者。校方只顧著所謂的「校譽」,把學生報的同學拿來「祭旗」,甚至藉機打壓學生會,簡直可恥。自己連當教育工作者的基本操守也沒有,憑甚麼去懲罰別人﹖
連一份「情色版」都容不下。國際化﹖呸﹗需注意﹕上文說法與「偏袒學生、不問對錯」,是兩回事。
上文只是說,校方的角色應該是「老師」,不是「警察/法官」。
重點是教,而不是罰。老師用「罰」,只為輔「教」。只罰不教,罰來幹甚﹖但校方沒有風骨,學生報應該有。
如果政綱真的包括情色版,既然已經通過全民投票,就應該繼續出版。除非另一次全民投票反對這做法。(如果有任何人反對這個經過全民投票認同的內閣政綱,就應該透過另一次全民投票來推翻。)
(但如果政綱不包括的話,學生報就應該重新考慮,而代表會可能要舉辦一次全民投票來決定。)--------------
延伸閱讀﹕
1. 「潔版」中大學生報 (直頭潔到乜都冇)
2. 中大學生報出版委員會立場
3. 李學斌﹕叫中大學生會回水﹖、貴紙回收、幹事會今天的聲明、天涯共此時﹖(台灣經驗)、(學生報)堅決反對校方不義裁決聲明、國際特赦對中大學生報事件的反應、
4. 曾嶸﹕中大、影視處,拿開你們的髒手﹗(方某與此文意見類同)、沒錯,他們的手就是髒、如果這手不肯放回適當的位置,就只有砍掉了、這手,本質上就是相當隨意的
5. 黃世澤﹕學生報的尺度、做怒漢還是溝通者、中大學生報情色事件是政治陰謀
6. 化學君﹕中大學生報事件底下某兩人的ICQ對話、對大學生的誤解
7. 黃力信﹕中大學生報情色版問卷事件
8. 刁民公園﹕中大學生報青出於藍、「大學生是天之驕子」的成見﹖當中化學君那篇文的一段回應特別搞笑,有位老人家說﹕
「中大學生會只係一班唔知點解中大收左佢令佢有中大學生身份既滋事份子,同正常既中大學生全無關係,請勿混淆!」不正常,也對的。呢個年代,有錢唔賺仲去學生會貼錢「滋事」,的確不是正常人。
看來在下的生化系同窗,是時候登報跟我脫離(同學)關係了。
雖然我在中大學生會當代表時,經常批評幹事會的「公民抗命」行動。
可是,如果連大學生也不滋事,那麼這個社會就很悲哀了。
香港人只看到大學的建制性(或實用性),而看不到(或拒絕)其顛覆性。補記﹕
9. 明報—中大學生報情色版部分刊面 (謝庫大提供,睇完你就知在下的猜測所言非虛)
10. 庫斯克﹕是不是我太保守﹖
11. 側踢﹕中大學生報情色版事件 (網摘)
12. 明報﹕黃俊邦﹕且慢﹗請看清楚什麼是情色學生報 (中大學生報前副總編)
鄭巧玲﹕無關道德 (中大新傳講師)
何漢權﹕大學不能辦小報 (教育評議會)讀了何漢權的文章,你就明白中大為何會有人偷小報。

至於新傳講師話學生報眼高手低﹖
不如先講下當年佢地份《大學線》點樣扭曲 BL,把 BL 漫畫當變態刊物來描述吧﹖
究竟是誰「低莊」一點﹖再補記﹕
13. richeyxx﹕Sex-Crazed Undergraduate Students of Hong Kong? What’s actually going on?
一篇相當中肯的評論,有讚有彈。包括批評學生報情色版的文字不通順、和學生報諸君應對策略失宜。以新手應付「死光+傳媒+校方」圍攻,近乎自殺。
14. ivyst﹕日月報死光化、以「文」犯禁的禍
(方按﹕呢件事測試出,大家對「亂倫」同「人獸交」兩個詞語,敏感過皮膚敏感,一見風就起癰。甚至連「刁民」呢d捍衛電視播粗口權利既人,都要加嘴踩兩腳。)
15. 敬陽兄﹕一語成讖﹕竟是報紙的風月版﹖ (方按﹕原來唔止達文西同推背圖有密碼
)
16. younglady﹕學生報誤墮迷陣
17. Airport of sunset﹕偽善香港 (同時批評學生報公關不當,給衛道士抽水機會)當我一直都諗唔明,點解「問讀者有冇諗過亂倫、獸交」等於鼓吹亂倫和獸交的時候……
o係庫兄果邊見到一篇好有趣既回文﹕
「老實講,問得多,又真係會想去做架!長期浸淫呀嘛」唔係下話﹖連禽獸都冇咁聽話啦,何況人﹖
如果咁都得,咁不如禁止做民意調查,費事問得太多,市民乜都想做(包括做特首,因為前排經常問市民想邊個做特首)。如果咁都得,教統局不如推行「朝請示,晚彙報」,叫老師日日都問學生﹕
「你想唔想返學呀﹖」、「你最想上邊一堂呀﹖」
問得多,學生就會鍾意返學、鍾意上堂啦﹗俾D合理少少既批評理由好冇﹖
再再補記﹕
18. 原人圈教主﹕剃人頭者 (批評學生報回應之態度偽善)
(方按﹕鼓勵公開討論不等於鼓吹不負責任。不過,學生報問完「你最想跟哪種動物做愛」後,沒有跟進、沒有對「亂倫」進行進一步討論。有頭沒尾、眼高手低,這確實是問題。其實學生報應該反思他們有甚麼地方做得不好,但政府和校方趁機修理學生會,這點我就看不過眼。)
19. Yan﹕談情說性—有關中大學生報的一點想法、關於編委回應的一點看法、網上討論後感 (批評學生報不放下身段承認處理不當,以致成為眾矢之的)
20. 星屑醫生﹕假如讓我教性教育(二) (批評學生報回應把「基於醫學的性教育」一併抨擊)
Comments (20)
一場被Eric ‘Spanner’ 譽為「道德佬再戰激進派」的陣地戰, 究竟如何收科?
我傾向支持激進派, 我倒想睇下會搞成點
例如話搵人空投刊物傳單到中大, 睇下校方點阻止
問題係, 呢類類似藍綠對決的事件, 最後只會成為不問是非, 只問黑白的泥漿摔角, 雖然道德佬目前有勝算, 但若果日後有激進派有財有勢來個大反撃, 又會如何?
我想很多人抨擊的重點不是能否談性, 或談有違一般道德標準的性,而是用一個低俗而一點也不會引發探究的形式提這些性問題. 編輯們如有不是的地方是該檢討的, 而不要將所有不同意見歸納成打壓, 並高舉一些(不知有沒有關係)崇高理想去回應.
早前便有個網友在中大非官方新聞組上不斷貼"啜女人腳趾"的貼文, 因為很多人覺得滋擾, 最後要求admin kill post和禁止他貼文.
至於校方一開始便用"對付滋事分子"的態度去處理, 似乎也有問題.
明報登出的中大學生報部份版面
周生﹕我講左,學生報處理性題材既手法恰唔恰當、格調高低,大可討論。
改善的空間永遠都有,我主要反對的是校方趁火打劫,藉某些宗教人士的舉動來「修理」學生會。
那個被傳媒煲大所謂「亂倫、人獸交」,其實只不過是一條問題(問讀者有冇諗過)而已。咁又算係咩鼓吹呢﹖
庫大﹕謝,果然不夠「色情」,而且咸濕伯父絕對唔會有耐性讀落去。
我都好好奇審裁處點可能裁定為不雅物品。
中大是急急跟有關學生劃清界線了。
我認為原本的問題至多是學生報的用字有可商榷之處,討論性等問題原本毫無問題。
但經傳媒報導後事件逐漸變質,定性的後果是令事件單一化膚淺化,更甚者是放大了事件。
所以有人提出陰謀論,認為這是死光社同路人和中大校方合謀打壓同志的另一波活動。(理據﹕五月又有甚麼「同志日」之類的東西)
我不喜歡陰謀論,以死光社這班人的慣技,做成你所說的後果是理所當然。
但中大校方的反應,卻很明顯是陰謀(陽謀﹖)—雖然不見得跟死光人串通了。
情色版back up?
http://cusp07.blogspot.com/
化學﹕我幫您。
ivyst﹕謝。其實睇完 scan 版,已經冇興趣再「翻煲」一次。
如果以色情物品的眼光來看,學生報寫得一點也不吸引。
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flame﹕你寫了甚麼﹖(我試了很多種coding都看不到)
我想沒有收回吧,我還可以在網上讀到學生報情色版原文,圖文並茂。
你下次都係叫我TW得喇. (這個post的語調再加上呢個稱呼, 感覺不太好.)
我想我現在對學生報多了幾分諒解, 但仍覺得, 對於這種敏感題材, 還是謹慎一點, 一則不寫, 一則寫得比較有insight會好一點. 我想香港人不是不喜歡談性, 而是沒有有質素的談性, 否則為何會有"最想非禮女藝人", 工作間性騷擾等事?
至於你最後提到會不會提提下, 問問下就會去試, 我認為你提出的兩個反例跟本來例子有顯著不同的地方. 說民意調查, 問的是他人不是自己, 說學生是否喜歡上學, 問題是他們明知上學是什麼一回事, 而"另類性行為"則沒有很多人試過, 基於好奇, 人多提的話是會挑起一些人的反叛和好奇, 然後去試的. 我會估計當同性戀被社會認可之後, 會有更多人貪得意去試, 雖然極大部分異性戀的人都不會. 不過話雖如此, 我認為就算"講下"邊際上有使人試的效果, 我不認為這個效果在這個例子有多大, 雖然有些註釋會好一點.
今次事各方都面好耳赤, 新仇舊恨都放在一起. 有些人恨明光社, "衛道之士"; 有些恨校方, 權力; 有些恨學生會, 社運人士, "攪攪震的人"; 有些恨傳媒; 有些恨色情傳媒......
『至於你最後提到會不會提提下,問問下就會去試,〔…〕而「另類性行為」則沒有很多人試過,基於好奇,人多提的話是會挑起一些人的反叛和好奇,然後去試的。』
怎麼和「容許同性戀便是鼓吹人們好奇地嘗試同性戀」的說法有著同一口吻的呢?
又,怎麼把批評說成「恨」?
(又亂code?打多次)
這次事件上學生PR skill實在係差
令人覺得佢地嘩眾取寵
Mayi﹕我指的是報社正規網站上不再提供連結一事。
後來發現網站上的文章沒有刪去,亦有人另外開網頁放置這些「不雅」篇章。
flame﹕同意。
有不少人批評學生報的「情色文章」處理得不好、公關也做得不好,我有同感。
亦有人批評那篇涉及亂倫、獸交的「問卷調查」,只有報道而沒有分析,是不足夠的,我也同意。(也許是應該有點導讀﹖)
只是如果說這些篇章是犯了法/校規,我就不能接受。
周生﹕我都係慣左叫您周生,TW我只會諗起荃灣。
當然,謹慎一點更好。其實學生報搞得情色版,早應該料到有此一日。只可以話佢地經驗不足,有點 naive 了。
您既質疑,我認為不到位。
「我會估計當同性戀被社會認可之後, 會有更多人貪得意去試, 雖然極大部分異性戀的人都不會.」
我只會問﹕你會不會「貪得意」去試﹖
若然多了人去做,很明顯那些人本來就有同性戀的傾向。需知道,同性戀和異性戀不是二分,是一道光譜。中間那些「雙性戀」人,可以愛異性或同性,他們才是有可能去「試」的人。
至於問學生的問題,只要略改就可以規避你的質疑。
「你想唔想學相對論﹖」、「你最鍾意邊本書﹖論語﹖道德經﹖定聖經﹖」全部都係佢地未試過既野啦﹗
其實同一個道理,如果你既質疑講得通,依家問學生「有冇犯過法」、「有冇諗過偷野」既調查,應該全部禁止。你相信咁樣問完之後,學生就會想犯法﹖
民意調查﹖
問問下「你想邊個做特首」,可能就會有人話「不如我做」﹖
「我估計」同性戀被社會認可後,貪得意去試的人就會更少,因為已經沒有「反叛」意味,而且認識多了,「好奇」心更少。
「我估計」,全部都係吹水。
hi, 我的不是批評呢, 我也覺得香港的性教育在「醫學」的範疇也不濟. 雖然我不完全認同他們, 但也無批評他們的心, 我覺得有分歧可平靜分析, 雖然在我眼裡他們的觀點無疑不算十分有理, 卻認為解決的方法不是罵而是互相了解.
我在這裡只不喜歡他們把醫學和洪水猛獸寫在一塊兒, 讓人有「兩者有關聯」之感吧了. 謝謝聯結.
咁網上好多野都係吹水架啦.. 有幾多serious既研究做過? (雖然我鼓勵正式出版的學生報多做點資料搜集才估.) 況且多了(些)人會試是一個(實証)問題, 多了人試是否是一件壞事又是另一個問題. 我沒說過多了人試是壞事.
上次沒想清楚, 但我相信是重要的因素是, 除了有人提, 提之後有沒有人說其好玩之處也是重要. 學生報輕輕一提當然沒有這種效果. 而同性戀, 我想總會有些人親近了一些本身是同性戀的人, 會跟他說些好話, 再加上反叛好奇, 多些人去試不出奇. 當然最終會不會喜歡又是另一回事. 恕我無知, 我總覺得那些SM, 或者成身穿洞掛裝飾也有這種成分. 而一些中小同學有興趣去看相對論, 也是因為有人提和說他的偉大吧.
其實我想講的邊際效果可能不大, 也要加上其他東西reinforce. 絕對不是一份學生報問下就成. (不過原問題說問得多嘛.)
中大高層只有行政人員
沒有教師
(憤慨之言,但相當反映事實)
閣下是中學教師嗎?
中學教師對學生的那份心
中文大學是很難找到的
所謂作育英才 春風化雨都是放屁
有幾多個教授有心教學?
研究第一 個人名譽成就第一
好學生定義:將來成為自己研究左右手
幫手寫論文出書 最好令自己唔駛點寫
其他:可有可無 可以不理
我從來不認為他們是”教學工作者”
熱心的中學教師
學生我向你們致敬
在下不止是中學教師,還是中大校友,更是中大代表會的老鬼。
如果唔係都未必有咁火。
我唔理佢係咩人,「校方」作為權力機關對待學生,就應該是抱「老師」的態度。
不過,閣下亦唔需要太火(雖然好似我更火
),閣下口中既現象唔止係中大既事。呢個係成個大學制度既問題,令到很多大學的師生都疏離了。
作為中大人,我地當然會針對中大既問題去鬧,但係都要留意有唔少問題其實係「大圍」都有既。
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